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对话实录|新生代企业家如何做好企业传承?汪小菲、蒋承宏、李光斗发声

专题:新浪财经2023年年会暨第16届金麒麟论坛

12月21日,新浪财经2023年会暨第十六届金麒麟论坛正式开幕,本届年会的主题为“变革世界中的高质量发展之路”。

麻六记品牌创始人汪小菲,远东控股集团资深合伙人、远东电气董事长兼总经理蒋承宏,著名品牌战略专家 、央视品牌顾问 、品牌竞争力学派创始人李光斗等在“新生代企业家的创新领导力”主题对话中发表精彩观点。

汪小菲在对话中谈到,新公司从商业模式、盈利模式、到未来发展上,完全彻底跟以前切割掉。再走回以前的老路就是过去二十年白活了,不以开店为主要目标,线下店只是作为引流的一个端口,最终目的是做好产品。此外,汪小菲也强调,并没有听从家族或长辈的经验或者建议,“一点也没有,千万别听,听了以后会打乱你的思维方式。我跟我母亲在家工作的事情一点都不谈。”他说。

蒋承宏表示,家族企业优势是结构和信任程度相对最稳定,所有企业成员之间相互协作首先是来自于彼此间的信任,而彼此信任的核心则来自于双方之间的互相了解和共同的“三观”。不过,他也坦言家族企业的劣势,“人才的选择是非常少的,毕竟很多年前还有计划生育的政策,每个家庭只能生一个”。

李光斗谈到家族企业的优势时表示,第一,沟通成本非常低。“虽然说回家不谈工作,但是可能晚饭上一个眼神就把事就解决了”。第二,血缘稳定,家族企业是一个超稳定的结构,不会被破坏掉,它可以实现代际传承。有人说年轻创业者要想拓展自己的领导力,就不要听任何老一代的话。李光斗直言这是悖论,“你想想为什么你能站在巨人的肩膀上”。

以下为对话实录:

主持人:上一场我们聊了楼市、基金、股市,好专业,马上要吃饭了,我们聊一点轻松的内容,今天聊聊人生、聊聊理想。在座的三位其实都是新浪财经的老朋友,尤其是小菲老师和兰总参加了新浪财经几乎所有的活动,再跟现场的观众们做一下简单的介绍,然后咱们就拉家常。

汪小菲:大家好,我是小菲,非常荣幸能参加这么正能量、这么专业的一个论坛。我是三年前又重新回到了食品行业这个赛道,不光是餐饮。整整三年的时间,我们现在在全国布局了一些门点,但是通过中间的一些创新、创业的转型,在四川、山东陆续也建立了一些供应链,现在大概有10个工厂,40家门店,持续地把餐饮零售化这条路一直发展下去,跳出以前开店扩大规模的模式,把我们的实体餐饮零售化。

在北京现在有15家店,大家有的时候周末没事可以去我们店里品尝品尝。

蒋承宏:各位好,我是蒋承宏,来自江苏宜兴,远东控股集团旗下子公司的董事长兼总经理。远东控股集团是由我父亲创办的企业,目前已经有38年的历史了,主要是在能源赛道,做线缆包括储能、机场服务的板块。我本人还在北京做创业相关的事情,主要是从事数字人、虚拟人和元宇宙方向的一些赛道创业的事情。远东控股集团致力于成为全球智慧用电专家的定位,目前整个远东控股集团达到500亿左右的营收,目前个人有两个身份,一个是在自主创业,另外一个是在家族里面担任一些职务。

主持人:谢谢500亿营收的蒋总。有请著名的李老师。

李光斗:其实我是应该参加上一场,话题是新生代,其实我是老生代。很多人都叫错我的名字,我是李光斗,不是李金斗,我见证了中国经济发展的全过程,可以说改革开放的周期,从小平“南巡”的第一张照片,当时是我发给媒体的,也见证了中国的乳业、VCD、酒业、房地产,见证了各行各业的起起伏伏。我是做什么的呢?我是给大家做咨询、做服务的,中国企业的品牌如何才能快速发展,新的流量在哪儿?我们就像一家企业医院,从产品、品牌、服务,这些年和中国的企业在一条战线上,雨雪阴晴我们都见证过,如何新生代的领导力能够在这样一个冬天发挥作用,我也愿意多听一听我们新生代企业家的意见。

主持人:谢谢李老师。首先跟大家说声抱歉,因为我身体状况不太好,现在还会有一点咳。二位企业家有一个共性,都是家族传承类的企业,现在有关家族传承类的企业有两种不同的声音,一种是可以更加享受到便利,但另一方面可能受到一些非议。二位如何看待作为家族传承企业的优势和劣势,以及要怎么样在这里边发挥自己最大的能力?

汪小菲:其实我是在2013年的时候就离开了公司,包括(离开)整个餐饮赛道。因为过去十年经常往返于两岸,在公司经营的层面上我参与的非常非常少,并没有到最后跟着集团发展下去,中间也做了一些投资,比如买股票、投基金。

直到2020年的12月份我们才创办了这家全新的公司,这家全新的公司并没有以前的长辈或者家族这些人的一点股票,一分钱的股权都没有,它是一个全新起点的公司。但是以前的这些工作经验给我留下最大的财富就是团队,以前我母亲带出来的这些团队,当时都是二十几岁的小伙子,大家经历了这一轮的事情之后,也重新思考了一下是不是再重新创业。

大家最怀念的就是有一个像以前集团的平台,我们几个人又凑在一起,这些人都是2000年跟我母亲创办第一家店就在一起,到2020年,整整20年过去了,大家又聚集在一块儿创办了这个全新的公司。从商业模式上,从盈利模式上,从未来公司的发展上,完全彻底跟以前是切割掉了,不一样的,就像经济在发展,大家生活消费的习惯也在发展,再走回以前的老路就是过去二十年白活了,创办了一个新的商业模式,不以开店为主要(目标),线下店就是我们引流的一个端口,做好它的产品,线上中国有十几亿消费者,要开多少家店才能覆盖掉这么多消费者,为这么多消费者服务?

现在平台不一样了,物流冷链的技术也不一样了,正好给我们提供了一个很大的机会,就是把我们的产品零售化,也就是我们做了速食类的产品和预制菜类的产品,现在的发展,最大的收获就是这二十年来我们积累的经验还有这么一个坚强不可摧的团队。

主持人:可不可以理解为虽然在业务和股份的层面,与家族没有太大的来往,但是从建议或者从经验上来讲,家族也提供了(建议)?

汪小菲:一点也没有,千万别听,听了以后会打乱你的思维方式。我跟我母亲在家工作的事情一点都不谈。

主持人:我听到前一阵你是公开感谢了张兰女士对你的帮助。

汪小菲:因为她对一些新的商业模式的认知,对平台的提前判断的能力给了我们一个非常大的销售渠道,给了我们一些启发,所以大家在深耕以抖音平台为主的,包括后期全平台,到能想象的平台去推广和销售我们的产品。

主持人:相当于是一个全新的开始。

汪小菲:对,以前的财富积累也有一定的影响。我跟大家分享两个故事,我以前也买过股票,我只卖过两次,第一次是2014年,当时为什么卖呢?我一看每天都在大涨,那个时候你要是卖股票,虽然你挣了很多钱,你卖的股票第二天又涨停,就好像挣了钱还是在割肉卖的感觉。但我当时没办法,因为刚刚有了第一个小孩,家里住宅需要升级,想买房,住不下了,我就咬着牙,我想今天一卖明天就涨停,就像自己亏钱似的,就咬着牙把股票给清仓了,利润还不错,然后买了房子,我是卖了股票买房子去了。

我公司在LG大厦,我在长安街溜达,我就在走,旁边打扫卫生的阿姨跟打扫卫生的老大爷聊天,说你今天的股票又涨了吗?你买了没有?买了多少?说我买挺多,我就琢磨这快到头了,因为大家都在往里面冲,很多人的心态都是去买股票,谁在做实体?我每天这么辛辛苦苦地去经营公司,还不如大家几天的股票挣的多,那是我第一次清仓,也获了一些利。

第二次得感谢这次创业,在2020年的时候,因为创业需要一些资金开店,我的一个兄弟给我打电话“哥们儿,你在我这有一个账户,你还记得吗?”我说我在你这里有账户?我说我这个账户可能交了几万块钱留着交房贷,保持这个账户,说你明天来看看吧,我就去他的银行看了去。我就发现,账户里有2009年买的股票,结果2020年卖掉了,中间也经历了大起大落、大起大落,最后像胡老师说的坚持长期投资主义的信念,我那只股票获得了非常丰厚的利润,但绝对不是靠我的能力。

主持人:能透露几万块钱吗?

汪小菲:我把那个账户给忘了,再加上有一个资本的支持。2020年全部清仓,开了今天的麻六记。所以,我两次卖股票,第一次是为了买房,第二次是为了创业,但是得感谢创业,让我避过这三年的雷区,毕竟这个企业现在发展得不错。

主持人:能透露2009年的几万块钱后来翻到多少?

汪小菲:算了,都投到店里去了。

主持人:那应该不少,谢谢小菲老师。蒋总给大家分享什么有关家族企业的问题?

蒋承宏:说到劣势和优势,优势是家族企业结构和信任程度相对最稳定,所有企业成员之间相互的协作首先是来自于彼此间的信任,彼此信任的核心来自于双方之间的互相了解或者是有没有共同的三观,因为这些是做事情最底层的一些基础原点。对于家族企业来讲,最核心的优势是来自于他们是一个命运共同体,一荣俱容、一损俱损,最大程度会朝着同一个目标创造商业努力,创造价值。

劣势方面,最大的劣势,如果是一家族企业,人才的选择是非常少的,毕竟我们在很多年前还有计划生育的政策,每个家庭只能生一个。按照概率来讲,父亲在很优秀的情况下,儿子还同样优秀,甚至比长辈要更优秀,如果说只有一个孩子,大概率是很难做到这一点的。从这个角度来说,我认为家族企业最大的劣势来自于人才不够,且有可能人才不满足企业发展的诉求。对未来企业的传承这个话题有很大的挑战。目前来看,我个人还是觉得不管什么类型的企业,核心还是要创造价值,这是原点。创造价值的核心还是来自于有一帮使命、愿景相同,价值观相符的志同道合的伙伴,能够一起往前前进。所以,无论是否是家族成员,这三个方面如果雷同,即使在一起时间很短,也有可能成为在认识的某一刻就结下了长期走下去的缘分。

简单分享这些。

主持人:谢谢蒋总。李老师,因为您在这个行业里的时间应该已经穿越了刚刚小菲老师说的经济周期,起起落落您都见识过,您是怎么看待家族企业,以及什么样的家族企业才能穿越经济的周期走到最后?

李光斗:中国的企业里有一个鄙视链,国营企业看不起民营企业,民营企业看不起家族企业,普遍有一种说法,要想在家族企业混下去,要么变成家属要么变成家奴。但是我跟大家分享的是,在全世界稳定发展最时间长的都是家族企业,数一数,那些百年老店,甚至日本有很多几百年的公司,都是以个人名字命名的,都是家族企业,比如奔驰是梅赛德斯奔驰,两个人名。宝洁是P&G,也是两个人名。

麦当劳也是人名。所以,任何一个企业要想传承下去,为什么说这个鄙视链应该倒过来?国营企业最大的问题是什么?是它的产权不明晰,今天你是董事长、总经理,可能到明年年会的时候,一张传真A4纸就把你免去了。

家族企业的优势在哪里?第一,沟通成本非常低。虽然说咱回家不谈工作,但是可能晚饭上一个眼神这个事就解决了。第二,家族企业最大的优势,除了沟通成本低,还有血缘稳定,它是一个超稳定的结构,不会被破坏掉,它可以实现代际传承。为什么现在房地产说大家买房子,有一个说年轻人就应该买房子,因为房子是能够传给你的孙子的。但是网友的留言我看了就比较可乐,网友说想想当年溥仪他爷爷给他留下了多少套房子?故宫就有9999间。有何用?年轻人想明白了,回应小菲刚才的那句话,既然是新生领导力,作为上一代的企业家,老一辈的咨询人,说我给年轻的新一代的领导者一个忠告,你们要想拓展自己的领导力,就是不要听任何老一代领导人的话。我觉得这是一个悖论,你要想传承就不要听他的话。但是你想想为什么你能站在巨人的肩膀上?讲点轻松的话题,我代主持人问小菲一个问题,我们也是老朋友,我跟张兰女士也认识很多年。

我的问题是,我们讲流量的入口,上一场论坛流量的入口绝对是胡锡进老师,他有虹吸效应,这一场就是小菲。问小菲一个问题,假如你是董宇辉,你面对的不是张兰女士,你面对的是俞敏洪,你会怎么处理当下的危机?都说董宇辉的领导力不够,你是继续隐忍打这份工,含泪也要打下去,还是机会只有一次,我要揭竿而起?

汪小菲:第一,这件事情我从头到尾也没有了解它始末的原因,但是看到最后的结果,我也觉得是非常圆满的结果。因为在企业里,在社会里,分工扮演的角色应该是非常明确的,有的人适合当总裁,但他可能不是一个好的CEO。有的人是一个好的CEO,但他不一定是一个好的董事长。不能因为一时的成功而否定整个团队的贡献。

可能就靠一个人也未必能一下子打造一个非常好的企业。现阶段来讲董老师特别有人文情怀,讲货品的时候,能丰富我的很多知识,在他直播间停留的时间就很长,有的人停留几秒、十几秒就过去了,因为是纯带货。他是非常对自我有判断能力的非常优秀的职业经理人,他直播两年时间,因为他是一个文人,未必他的工作经验或者是商业能力能去支撑他全新创造一个更大的平台。就像我们之前的总裁一样,我们的行政总裁每个人都能出去开几家店,没问题,形成自己的财富自由,但是为什么大家聚集在一起做,形成麻六记这件事情,因为最后平台、团队能够带给你的赋能往往是个人一个人完成不了的,所以,这是很好的一个结果。

主持人:我替李老师补充一下,李老师的意思,现在的情况下是俞总还要求董宇辉在东方甄选工作,但是其实商场上的事情不好讲,网络上的声音都在担心俞总会不会等东方甄选做起来之后会不会把董宇辉踢掉,但是家族企业的话,张兰女士一定不会把您踢掉。李老师是这个意思吗?

李光斗:小菲以前也回应过,说我跟张兰女士我们不管谁的流量大,我们不会发生任何的冲突,因为有牢固的血缘关系,这就是一个家族企业的优势。如果是小菲,我来替他回答,他是董宇辉,他在新东方有这么大的流量,又遇到了这种掣肘,我想以他的性格,我这么多年的了解,他一定会揭竿而起。

主持人:出去单干了。

李光斗:我的判断,这可能是诛心之论,小菲说不会的,我会继续在俞敏洪老师手下认认真真地干活,我就要情怀。大家认为小菲会揭竿而起的鼓鼓掌的,我听一下。认为他会继续干下去的,假如他是董宇辉,认为继续干下去的鼓掌。稀稀拉拉,很明显,大家替他做了决定。当然罗永浩也替董宇辉做了决定,但是董宇辉没听他的。

我讲点八卦,讲点好玩的,对于老板来说最希望你有团队精神,但是大家一定要知道领导力不是团队精神,领导力是什么?是能够揭竿而起,当机会来到你面前的时候,你一定要勇敢地把握住他,否则他不会给你第二次机会,并且终身嘲笑你。大家记住这句名言。

其实我也是读书人,我们班里头有70多个同学,都说我是书呆子,为什么我会去下海做生意?《水浒传》有一个词叫逼上梁山,谁其实都愿意在一个体制里写写稿子、发发文章、分套房子,当机会来到你面前的时候,如果你错过了,历史会不会给董宇辉第二次机会我说不准,我们讲讲团队精神。

最近我在研究《西游记》,为什么《西游记》是讲领导力最好的教材呢?这四个人就是一个团队最真实的写照,任何一个团队的领导看上去都是没什么本事,而且爱唠叨,念紧箍咒,但是为什么他的位置就坐得那么稳?我们称之为老板的人,一个部门经理把你拿捏得死死的,因为人家朝里有人,但是为什么不把这个部门经理免掉呢?如果不出这么大的事,我是俞敏洪,我为什么要把小孙免掉呢?因为这个团队是一个定盘星。唐僧是怎么说的?不管到哪儿都是“贫僧来自东土大唐,我要一路向西,到西方求取真经”,任何时候他都是最坚定的,哪怕是女儿国,各种各样的诱惑,别人经不住诱惑,他就能经受得住诱惑,这样的人不需要有本事,他需要能带团队,这是领导力第一的,有掌控全局的能力。但最关键的还要上面有人,如果上边没人,一有点风吹草动,你第一年的业绩不好,别说九九八十一难就被炒掉了。

孙悟空是创造业绩的人,如果这个团队没有孙悟空,任何一难都过不去。但是孙悟空最大的问题是不服管、爱闹事,中途撂挑子,老子不干了,回花果山,最严重的一次是到如来佛,如来佛说坐莲台,比观音菩萨的地位还高,他最后就是要做斗战圣佛,给你佛的位置,许这么大的愿。就是这个公司一半给你了。咱们不去评价董宇辉飘没飘,如来佛的这个愿最后实没实现咱不说。

猪八戒。为什么要有猪八戒?偷奸耍滑、拍马屁,大家看了都很不解恨。但是你想想猪八戒在整个团队里提供的是什么?是情绪价值,老板需要鼓掌。我讲这么累,你们没一个鼓掌的。提示一下,你鼓掌的力度决定了你明年发财的速度。这叫什么?领导力首先要有激励别人的能力,不是说这件事对我有多好,是未来对你有多好。所以,我有句名言,让一个团队造出一艘大船,不是图纸都给你,传承下去,怎么做铁匠、木匠,而是告诉他大海有多么波澜壮阔。

沙和尚。沙和尚是最默默无闻的人,但是任何一个团队的人如果都是孙猴子不行,这个团队到处都鼓动董宇辉造反。

我讲了罗永浩,在新浪微博上流量最大,在第六条。我说罗永浩就是一个鼓动挑事的人,为什么呢?本来人家已经风平浪静了,如果团队中都是罗永浩这样的人,这个团队最后就是分崩离析,所以最后挥泪斩马谡,一定要把罗永浩清掉,如果你是领导者,你是俞敏洪,不要觉得当时俞敏洪做错了?因为他的破坏力甚至大于他的创造力。为什么要沙和尚?沙和尚最大的问题是情绪稳定,在任何时候孙悟空打怪打不过流泪都不干了,猪八戒都说咱们散伙吧,我回高老庄做女婿。人家沙和尚是永远执行力很强,挑着担子,扛着行李,一路开过来。你去研究研究《西游记》,沙和尚是如来佛的二号弟子,流沙河里他已经把前边的几个团队,一共有9波人,全都吃掉了,都是别人组的团队,不想让他过,最后是如来佛和观音菩萨组的一个团队,最后才达到了彼岸,这个取经才能一路走下去。

但是你想想,很多人说西游记为什么没有续集?没法写续集,最后领导的诺言兑现了吗?孙悟空有没有成为斗战圣佛?原来许的那个诺,会让你做合伙人,给你大股东,这些做没做到?最后回应一下,有人说现在董宇辉已经成了弼马温了,其实不是弼马温,已经给了他齐天大圣,还要怎样?在不是一个家族企业里,你不是我的亲儿子,我能给到你高级合伙人,文旅的副总裁,还有什么什么样,已经是到头了,关键是看《西游记》,最后孙悟空是回了花果山,还是做了斗战圣佛,排名排在观音前面,我觉得不可能,就是许了一个愿、许了一个诺。为什么家族企业稳定呢?血脉永远是传承的。对于民营企业家来说,不是你去多开几个副公司,还是我们现在人口低迷,要唱响中国经济的光明论,不管这个企业家年纪多大,能生多生几个孩子,包括我们年轻人,家族传承、血脉传承才是最大的。

我是内蒙古长大的,我们在座的所有的人,包括所有的亚洲人,包括菲律宾的、越南的,我们都有一个共同的名字,就叫“蒙古人种”,你去查一查人类学,不管你是哪儿来的,只要是黄皮肤都是蒙古人种。

最后一句话,因为成吉思汗活着的时候就有十万人有他的血脉,所以我觉得让家族企业传承下去,怎么样创造领导力,讲这个故事,希望给大家有所启发。

主持人:谢谢李老师。刚才蒋总已经沉默好久了,刚刚李老师和小菲老师互相交流,您有什么感受?您怎么去看待东方甄选这件事情?如果换作是您,您会怎么样做?

蒋承宏:小菲老师和李老师都讲得很好。

遇到这样的问题,核心还是看一把手如何来处理这个问题,因为企业都是有它的规律和周期的,任何事情是要顺应规律的,如果说处理得不得当,没有顺应相应的规律,企业肯定也走不远,企业里面的人肯定也发展得不好。我很难说如果是我,我该如何去做,因为本身就不在其中,但是这样的一个事情是可以抽象的,当我们下面的某一个非家族企业的员工或者成员做出了可能外界认为已经超越了团队的CEO或者创始人成果的时候,该如何去处理相应的事情?因为外界不一定代表的是真理,关键核心还是看一个企业如果要成功它有哪些核心要素。

刚刚李老师拿《西游记》讲了一下团队成功的几个核心要素,第一个是唐僧,他是使命愿景非常明确的人,上面也有人。但我不知道这个人之的是啥,是领导还是领导之上的。他应该如何处理相关的事情?说白了要回归到整体。一个企业要创造价值,核心还是能否满足客户的需求,回过头来还是要讲这些东西。如果我们下面的成员也具备了创始的团队或者是创始人非常坚定的使命和愿景,而且目标是相对很一致的,且三观也同等,如果客观上这个人确实已经超越了创始人各方面的素养或能力,这个社会自然而然会给到它相应的相匹配的成果。所以,我认为很多事情不是奢望,不用去强求,它是一个顺其自然、自然而然的过程。因为所有的事情自然会有它本来应该有的道路,很多事情只要顺应人心、顺应大的趋势,一切都会是最好的结果,所有的妄想和强求都不会带来很好的成果。

主持人:谢谢蒋总。最后一个问题,先请小菲老师和蒋总介绍自己未来一年的规划,也请李老师讲一下,从战略分析的视角,怎么看待马上可能会比较艰辛的一年,大家应该怎么样去做?给大家一点建议。

汪小菲:谈一下咱们的主题,关于家族企业。

我出生于1981年,80年代是三代人,80年到84年是一代人,我们过着和60年代、70年代人物质文明甚至是精神文明一样的生活。因为当我们有记忆的时候是85年、86年,那个时候冰棍还是5分钱一斤,我们家还是计划生育,就我一个孩子。85到88年又是一代人,他们经历了改革开放,到90年以后计算机(发展)、城市的更新。89、90、90后是一代人。所以,80年代是挺有意思的十年。我们那时候哪有家族,我们家里就我一个人,家里还有一个亲舅舅,还去世了,我一个人也没有什么传承,我母亲、我父亲都是工人,也都是90年代才创业的,我跟着他们一块儿在餐馆里打工、创业,从小过苦日子,传承只能传承他们的精神。再加上我家里就我一个人,我妈的生活我也得照顾,我爸的感情问题我也得过问,现在我的孩子我也得管,还要两边飞。家族在我的脑海里是不存在的,我从小到大就一个人长大,可能这个话题要留给我的儿子和我的孙子他们去探讨了。

刚才您问的最后一个问题是什么?

主持人:您未来一年的规划以及未来的发展?

汪小菲:未来一年的规划是脚踏实地,踏踏实实把自己的事业干好,多增加供应链,去建设我们源头溯源的供应链,不断通过线上、线下的平台,明年我们要铺1万个商超,因为线下渠道也是很重要的,毕竟线上平台给你提供的是4P里的其中一个,它的promotion和渠道,最终还是要靠产品和研发满足我们的消费者,所以还是脚踏实地把一年的事干好。

主持人:还要多陪陪孩子。

汪小菲:昨天晚上刚回来。

主持人:小菲老师是为了我们的会改了期回来?

汪小菲:我提前一天去的杭州,昨天开一天会,从台北到杭州过去开会,从台北到杭州还挺快,比到北京近。

蒋承宏:底层是这样的,每年过得都很快,目前最核心的是一直在做,且每一天都会做的事情,就是会去多看一些更高质量的书籍,还有就是多跟一些真的我认为很厉害的人去沟通和交流,每一年会有一些数量上的目标,(交流的)人数和(看的)书籍的数量。原因是我认为一个人的成长光靠个人的经验和身边遇到真实的人是很难有突破性的成长,读书是成本最低以及最快的方式让自己成长,读一本好书理论上来讲就是跟一个高人在对话,不管是一年还是三年、十年,这都是会去做的事情。很多人也讲,未来如果要提升一个人的竞争力,核心还是认知的能力,核心的提升还是来自于三观的提升,世界观、人生观、价值观的提升,这一块还是要靠多读书、多交友、个人去做更多的总结和反思。

主持人:谢谢蒋总。我确实没有想到我们一个问题现在能聊这么久,面前三个牌子,一个是红色的告诉我严重没有时间,另外一个是严重超时三个叹号。那边告诉我时间已经到了。

李老师帮我们收尾,李老师,您今天承担了一部分我的工作。

李光斗:不好意思,抢戏了。我就说一句话,因为说到明年是越来越好,但是我给一个忠告,两种心态来做:第一,要像爬山一样,不要再做任何多余的动作,保持体力,最后登顶的人不是在那儿做花哨动作的人。第二,要像跑马拉松,不要过早冲刺。所以,我相信我如果跟胡锡进老师对话会更精彩,因为我对他的很多观点是不同意的。

主持人:跟我们对话也不错。

李光斗:也非常好,最关键是时间太短,希望以后能长时间,接下来我组一个局私下聊。

主持人:让胡老师拖了一些时间。今天就先到这里,非常感谢大家的观看,感谢各位的到场。

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